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그 동안 인컴이 roth ira 인컴 리밋보다 많아서 IRA 는 아예 신경도 안 쓰고 살다가 backdoor ROTH 라는걸 알게 되서 게시판 보면서 공부하고 있는데요..
암만 읽어봐도 이게 IRA 관련 세금들이 잘 이해가 안가요.. 당췌가 세금 두번 떼가는거 같은데..
제가 뭘 오해하고 있는지 좀 알려주세요.
예를 들어 이제 backdoor IRA 를 하려고 해요.
그래서 tranditional IRA 에다가 일년에 $10,000 넣어보겠습니다.
어차피 인컴이 높아서 tax deduction 은 안되니.. 그냥 $10,000 불 저축 하는 셈이죠?
근데 이 $10,000 은 salary 에서도 오고.. 회사 RSU 팔고 난 이후의 소득에서도 오고.. 렌트집 소득에서도 오고..
어쨌건 제 체킹 계좌로 돈을 모아서 tranditional ira 계좌로 돈을 $10,000 을 보내요.
그리고 나서 바로 roth ira conversion 을 하겠죠.
근데 읽어 보니까 이때 이 conversion 된 $10,000 이 income tax 로 잡혀서 또 세금을 내야 한다네요?
이게 뭔 소린지 모르겠어요.
아니 $10,000 은 이미 세금 낼거 다내고 내 통장에 있던 돈이잖아요..
이걸 세이빙에 넣어 놓으면 세이빙에서 나오는 이자에만 소득세만 붙지 이 $10,000 자체에는 또 세금을 안 내잖아요..
투자를 해도 마찬가지.. 이 $10,000 로 주식을 사서 $11,000 에 팔았으면 이득본 $1000 에 대해서만 인컴 소득을 내지 원금 $10,000 에 대해서는 세금을 또 안 내잖아요.
근데 왜..?? 이걸 tranditional IRA 로 넣었다가 roth conversion 을 하면 이때 다시 $10,000 대해 소득세를 또 내는건가요???
아니 이건 back door 가 아니라도..
그냥 traditional 이건 roth 건 간에 (contribution 에 대한 세금을 언제 내던 간에) 일단 IRA 구좌에 납입을 하면 그 납입금에 대해서 또 세금을 내는거잖아요..
이게 이해가 안가요.. 왜 이미 세금을 다 내고 난 금액을 IRA 구좌에 납입을 한다고 해서 다시 그거에 또 세금을 내야 된다는게..
제가 제대로 알고 있는게 맞는건가요???
아니면 뭘 몰라서 이런 생각을 하고 있는건가요??
아 물론 roth ira 에 넣으면 captial gain 에 대한 세금은 안 붙는다니 $10,000 을 주식에 투자해서 이익을 보는것 보다야 세금 관련해서는 유리하지만 만약에 roth ira 에서 captial gain 이 없다고 하면 이건 뭐 그냥 $10,000 에 대한 income tax 만 더 내는 꼴 아닌가요??
저 좀 이해좀 시켜주세요.. 찾아봐도 tradition vs roth 차이만 나오고..
제가 궁금한거에 대한 답변은 못 찾겠네요..
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12 댓글
도코
2023-12-20 17:04:12
렌트집 소득에서도 오고.. --> 이건 아주 예외적인 경우가 아니면 해당 안됩니다.
이때 이 conversion 된 $10,000 이 income tax 로 잡혀서 또 세금을 내야 한다네요? --> 아닌데요? 어디에서 읽으셨는지 모르겠네요.
skijoa
2023-12-20 21:40:41
요 글에서 읽었습니다만..
https://www.milemoa.com/bbs/board/8259226
Roth IRA Conversion은 Pre-Tax Money인 Traditional IRA 있는 돈을 Post-Tax Money인 Roth IRA로 옮기는(transfer) 것이다. Roth IRA Conversion은 언제 든지 할 수 있지만 Transfer한 금액은 소득으로 간주되어 세금을 내야 한다.
쌤킴
2023-12-20 22:00:51
그니까 일반적인 Roth IRA conversion은 세금안낸 T IRA를 R IRA 컨버전하니까 컨버전할 때 세금을 내는 거고요. Backdoor Roth는 이미 세금 낸 금액을 T IRA에 불입후 R IRA로 컨버전하니 세금을 추가로 안내시는 거에요.
여튼 세금은 왠만해선 한번만 냅니다.. 특수한 예외 사항들이 물론 존재하지만요..
skijoa
2023-12-20 22:05:06
아 그렇군요. 감사합니다!
이성의목소리
2023-12-20 17:06:04
Backdoor Roth IRA의 개념과 관련된 세금 처리에 대해 궁금하신 것 같군요. 이해를 돕기 위해 간단히 설명드리겠습니다.
Backdoor Roth IRA란? Backdoor Roth IRA는 고소득자가 Roth IRA에 기여할 수 있도록 하는 전략입니다. Roth IRA에는 기여한도가 있고, 일정 소득 이상인 경우 직접 기여할 수 없습니다. 이 전략은 먼저 Traditional IRA에 기여한 다음, 그 금액을 Roth IRA로 전환하는 과정입니다.
세금 처리
세금 중복? 이미 세금을 낸 금액에 대해서는 다시 세금을 내지 않습니다. 하지만 Traditional IRA에 세금 공제를 받지 않은 금액을 넣었다가 Roth IRA로 전환하는 경우, 전환 금액에 대해 세금이 부과되지 않는 것이 원칙입니다. 그러나 Traditional IRA에 세금 공제를 받은 금액이 있다면, 이 부분에 대해서는 세금이 부과됩니다.
Capital Gains와 Roth IRA Roth IRA의 장점 중 하나는 투자 수익에 대해 세금이 면제된다는 것입니다. 즉, 투자로 얻은 수익(캐피탈 게인)에 대해 세금을 내지 않아도 됩니다. 장기적으로 볼 때, 이는 상당한 세금 절감 효과를 가져올 수 있습니다.
skijoa님의 상황에서, 이미 세금을 납부한 소득으로 Traditional IRA에 기여했으므로, Roth IRA로 전환하는 과정에서 별도의 세금이 부과되지 않을 가능성이 높습니다. 그러나 개별적인 상황에 따라 다를 수 있으므로, 전문가의 조언을 구하는 것이 좋겠습니다.
skijoa
2023-12-20 21:41:53
아 그렇군요. 감사합니다!
쌤킴
2023-12-20 17:28:26
일단 만불 다 못 넣어요. 2023년에 맥스로 넣을 수 있는 금액은 6500불이고요. 50세 이상이면 7500불 불입입니다.
skijoa
2023-12-20 21:43:35
아! 저는 텍스 디덕션 맥스가 6천불이고 그 이상 더 넣은것에 대해서는 텍스 디덕션을 못 받는다고 생각했는데..
6천불 혹은 6천5백불 넘기게 넣으면 패널티를 무는군요!
쌤킴
2023-12-20 22:03:54
택스 디덕션과 맥스와는 무관합니다. 개인당 T든 R이든 일년에 맥스로 불입할 수 있는 금액은 디덕션과 관계없이 6500불인 것이고요. 원글님은 애초에 소득이 높아서 아예 세금 디덕션 혜택을 못 받지만 그래도 뒷문으로라도 Roth IRA를 불입할 수 있게 해주는게 백도어에요.
skijoa
2023-12-20 22:05:24
답변 감사합니다!
라이트닝
2023-12-20 22:53:15
T IRA는 언제나 불입이 가능하지만 그해에 디덕션을 받느냐 아니냐에 따라서 앞으로의 세금이 달라집니다.
디덕션을 받았다 -> 컨버젼시 contribution(디덕션 받은 부분)+gain에 대해서 세금을 낸다.
디덕션을 못받았다 -> 컨버젼시 contribution한 금액은 세금을 안내고, gain에 대해서만 세금을 낸다.
이래서 세금 두 번 내는 일은 없는데 deduction 못받았다는 기록(form 8606)을 잘 남겨야죠.
기록이 없으면 세금 두 번 내는 것으로 계산됩니다.
Traditional IRA에 contribution한 해에 form 8606을 잘 file하세요.
skijoa
2023-12-21 05:44:41
오! 깔끔한 정리 감사합니다!