뱅가드 Account closure and transfer fee - $100 새로 생기는 것 같아요 (7/1/24)

제가 한 발 늦었네요.

저도 관련 내용이 이메일로 왔는데요.

이정도면 꽤 높은 편입니다.
Partial transfer에 대해서는 안받는 곳이 많고, 적게 받는 곳도 많은데 일괄로 $100 적용하는 것으로 보이네요. 
 

• Account closure and transfer fee: A $100 processing fee may be charged for account closure or transfer of account assets to another firm.**

다른 브로커리지로 옮기실 분들은 그 전에 옮기시던지 Fee reimbersement 조건으로 옮기시던지 하셔야 되겠네요.

자세한 내용은 아래 문서에 있습니다.

https://personal1.vanguard.com/pdf/v414.pdf

저는 현재 Vanguard에서는 MMF만 거래하고 있는데, MMF는 팔고 현금으로 옮기면 그만이라서 별 문제는 없을 것 같습니다.

전 뱅가드에 전체 자산의 1/4 정도가 있어서.. 심각하게 고민해봐야 될거 같아요.. P1, P2 모두 합치면 각각 개인구좌, 통합구좌, IRA, 401K 등 너무 많아요.. 이번 기회에 정리 해야 될거 같아요..  

Taxable은 하나로 모으시면 어느 정도 발란스가 되실 것이고 그러면 보통 fee reimburse 받고 탈출하실 기회가 있으실 겁니다.

발란스 적은 계좌들이 이런 혜택이 없어서 좀 불편하죠.
 

라이트닝님~ 제가 이직 후에 차를 살 목돈을 뱅가드 VUSXX에 넣어놨는데, MMF는 팔고 현금으로 옮기면 transfer fee 안내도 되는 건가요? 도코님께서 mutual fund는 ETF로 바꾼 후 6월 안으로 옮기는 걸 추천하셨는데, 저는 money market fund랑 mutual fund가 다른 건지도 몰랐어요.   

현금 transfer는 상관없습니다.
MMF는 MF의 한 종류이긴 한데, 가격을 1불로 고정하는 것을 원칙으로 하니 capital gain/loss가 없어서 아무때나 사고 팔 수 있는 특수함이 있어서 팔고 옮기는 것에 대해서 세금이 안붙는 것이죠.

물론 MMF도 ACATS를 이용할 수도 있는데 이 경우는 transfer fee가 붙을 것 같고요.

우와~ 이렇게 빨리 알려주셔서 정말 감사합니다. 덕분에 걱정거리 하나 줄었어요. 좋은 저녁 보내세요!

뱅가드가 cost saving + 손님 잡아두기에 들어가는지 지난번에 solo 401k 부서 떼어내고 이번에는 새로운 fee 스케줄 발표를 하네요.

사실 $100 때문에 귀찮게 투자계좌를 옮기거나 / 안 옮기거나 하지는 않을 건데요. 

어쨌든 추가로 돈이 들어갈 수도 있다는 것은 고객으로서는 달갑지는 않죠.

https://www.bogleheads.org/forum/viewtopic.php?t=430905

Vanguard MF 고객들은 크게 동요하지 않을 듯 한데, ETF 고객들은 이젠 아무곳에 가서도 거래가 되니 불편해도 참고 썼던 브로커리를 떠날 명분이 하나 더 생기게 되겠죠.

오전에 이메일 온 거 보고 그냥 무시했는데 이런 폭탄이 숨어 있었다니 ㅠ

최근 몇년 동안 뱅가드는 계속 안좋아지더니 결국 이 지경까지 왔군요.

뱅가드의 매력은 원래 patent되어 있던 뮤추얼펀드 였는데, 작년에 expire되기도 했고

이 특허의 시작점이었던 2000년대 초반 부터 지금까지 ETF들이 웬만한 단점들은 다 보완해버려서 솔직히 뱅가드의 매력 포인트가 많이 약화되긴 했어요.

(Fractional share, T+1 settlement, low ER, scheduled investments, brokerage commissions 등)

뱅가드의 주력 MF를 갖고 계신 분들은 support에 연락해서 ETF 버전으로 convert해달라고 한 후 6월 안으로 옮기는게 좋아 보입니다.

좋은 의견 감사합니다. 본문에 업데이트 했습니다. 뱅가드 서비스가 몇년전부터 많이 안 좋아지다가.. (제가 느끼기에) 작년부터 전화 서비스도 조금 좋아지는 같더니.. 결국 fee 를 올리네요.. 

뱅가드에 뮤추얼 펀드를 많이 가지고 있는데 위에 내용때문에 MF를 ETF로 컨버트 할 이유가 무엇인지 정확히 이해가 안가는데 혹시 이해를 도와주실수 있을까요? 일단 뱅가드 내에서 ETF로 컨버트 한다음에 그것들을 fee생기기전에 다른 brokerage로 옮기라는 걸로 이해하면 될까요?

ETF 경우 큰 회사는 in-kind transfer를 지원해주는 것으로 압니다. ETF를 팔아서 현금화 시키지 않고 그대로 가져가는 것이죠.

예를 들어 VTI 100주가 뱅가드에 있고 피델리티로 트랜스퍼 하면 VTI 100주 그대로 가는 것입니다.

뮤추얼 펀드는 호환이 안되서 이렇게 컨버전 안되고 현금화 하여서 트랜스퍼 후 다른 상품을 사셔야 합니다.

참고로 뱅가드 ETF Transfer 하는 페이지는 아래입니다. 큰 인덱스 뮤추얼 펀드는 ETF해당하는 것이 있을 거에요.

https://investor.vanguard.com/campaign/converting-to-etf-shares?

제가 알기로는 MF 도 ACATS 로 다른 회사로 옮길수가 있는데.. 예를 들어 일부회사는 다른 회사의 MF 의 경우 사고 팔때 트랜잭션 fee 가 있습니다. 

완벽하게 이해했습니다. 감사합니다ㅎ

Etf transfer 햐려고 들어갔는데 This page is currently unavailable 라고 나오는데 exchange fund 해도 찾을수가 없습니다. 구글링해도 못찾고 있습니다. 어떻게 변경하는지 도움 부탁드립니다. Roth IRA. Traditional IRA 구좌입니다.

이 페이지가 왜 다운인지는 모르겠지만 예전에는 그냥 뱅가드에 전화해서 부탁을 하는 방법을 사용했었어요. 아마 전화하는 방법은 여전히 유효하지 않을까 싶네요.

네. 알려주셔서 감사합니다. 전화로 해결하겠습니다.

"MF를 ETF로 컨버트 할 이유가 무엇인지 정확히 이해가 안가는데" - 뱅가드에서 MF 를 계속 유지하실때는 옮기실 필요가 없는거 같아요. 혹시라도 뱅가드에 있는 펀드를 다른 곳으로 옮기실 경우엔 100불 내는 거구요.  사실 옮기는 회사에서 fee 를 내주는 경우도 있으니까.. 아무것도 안해도 괜찮을수도 있구요.   

네 저는 아무래도 MF를 계속 유지할것같아서 100불때문에 굳이 옮겨야하나? 하는 생각이 먼저 들었던것같습니다. 개인적으로 매달 자동적립식 투자방식을 좋아하는데 뱅가드에서 automatic investment의 경우 MF밖에 안되더라구요. 

브로커리지 모으기가 좋은 곳이 있고, 그냥 파킹만 하면 되는 곳이 있는데요.
MF의 경우는 펀드 운용사가 브로커리지를 겸하는 경우에 fee가 없는 경우가 많아서 같은 브로커리지에 잘 묶이게 되는데요.

ETF의 경우는 이런 제약이 없어져서 옮기기가 자유로와졌죠.
MF로도 옮기실 수 있지만, 옮긴 이후에 사고 파는 것에 fee가 많이 부과될 수 있습니다.
그래서, 변경 후에 옮기시는 것을 추천드리는 것이고요.

다만 이렇게 ACATS transfer fee를 물리면서 ETF도 옮기기 힘들게 붙잡아두려는 것 같은데요.

보너스를 받으면서 다른 브로커리지로 옮길 수 있는데, 그럴 때 transfer fee가 좀 귀찮게 만들 수 있습니다.
Reimburse도 $75까지만 된다는 곳도 있다는 것 같고요.
보너스 몇백불 받자고 100불 내는 것도 좀 귀찮아지게 만들 수 있고요.

Major brokerage 들은 partial transfer에 대해서는 fee를 잘 안받았거든요.
Fidelity, Schwab, Merrill, J.P. Morgan self directed 등이 partial transfer fee는 안받고 있고요.

Etrade: $25
Sofi : $100
Robinhood : $100
Vanguard : $100

라서 비싼 곳과 동급이 되어 버렸네요.

이렇게 붙잡으려고 한다는 것은 서비스만으로 승부를 하지 못한다는 반증이 될 수 있다고 할 수 있을 것 같고요.
그만큼 자신이 없다는 것이겠죠.

팔고 새로 사는게 아니라...ETF로 컨버트가 되나요?..그럼 세금도 않내나요?

뱅가드에서 제공하는 ETF컨버전 기능 사용해서 바꾸면 특수 conversion 이벤트로 처리되어 세금이 발생하지 않습니다.

만약에 본인이 직접 팔아서 사면 그건 시세 차익 따라서 세금 내게 되겠죠.

https://investor.vanguard.com/campaign/converting-to-etf-shares?

오, 한 1-2년 전까지만 해도 전화해서 진행하는 방법 밖에 없었던 것 같은데 온라인으로 직접 하는 방법이 생겼나보네요!

(뱅가드에서 convert라고는 하지만 실제로 같은 펀드의 다른 class로 전환하는거라서 세금이 발생하지 않죠. 예를 들어 investor class에서 admiral class로 'convert'하는 것과 비슷하게 ETF class로 변환시키는... 이게 뱅가드 특허의 핵심 부분이었죠.)

배움의 길은 끝이 없네요...감사합니다...

네 세금 안 내고 MF 를 eligible ETF로 컨버트가 됩니다 (본문의 링크 확인하시면 됩니다).  예를 들면 VFINX 나 VFIAX 는 VOO 로 컨버트가 되구요.. 산 가격, 날짜 까지 정확하게 컨버트가 됩니다. VOO 를 다른 회사로 옮기시면 됩니다. 

Cash transfer에 대해서도 fee를 붙인다는 답변을 상담원이 했다는 말을 듣고 좀 찾아봤는데, Electronic Bank Transfer(ACH)는 그대로네요.
현 term과 변화가 없습니다.
 

MMF는 팔고 옮기시면 되니까 ACATS를 사용해서 옮기실 필요가 없거든요.

Fidelity는 MF redemption에 대해서는 fee를 안붙인다고 하니 Vanguard MMF를 7월 전에 ACATS를 통해서 Fidelity로 옮기시는 것도 한가지 방법은 될 것 같습니다.
추가 구입은 안되고 automatic redemption이 될지도 의문이지만 적어도 보유하면서 파실 수는 있으실 것 같습니다.

그런데 이렇게 귀찮게 하시느니 J.P. Morgan에서 Vanguard MMF를 보유하시는 것이 더 낫긴 하죠.

저는 처음 roth 시작할때 뱅가드에 vforx (타겟펀드) 사놓은게 좀 있었는데 그 후에 피델리티에서 roth 시작한 이후로는 그냥 묵혀두고 있었어요.

한군데에서 관리 할 수 있도록 피델리티로 옮기고 싶은데 찾아보니 vforx는 etf로 컨버트가 안되는거 같네요..

저같은 경우엔 그냥 내버려두는게 나을까요? 아니면 다른 좋은 방법이 있을까요?

어짜피 Roth IRA안에서라면 하루 날 잡아서 VFORX팔고 다른 ETF사도 문제 없어요. 결국 Roth IRA니까 세금 생각할 필요 없으니까요.

감사합니다!

관련된 글이 있기에 링크 드립니다.

뱅가드에서 돈을 잘 빼기 위해 준비해야 할 것

https://thefinancebuff.com/steps-before-transfer-from-vanguard.html

뱅가드 fee 정리 및 잘못 알고 있는 사항 바로잡기

https://www.etf.com/sections/advisor-center/about-those-new-vanguard-feeds-allan-roth

뱅가드의 T-IRA에 VFIAX 비롯한 몇몇 펀드를 가지고 있는데요, 다른 brokerage로 옮기는게 좋을까요?

옮기시려는 이유를 생각해보셔야 되는데요.

1. Vanguard 서비스가 마음에 안들어서
2. 어느 정도 모이면 다른 브로커리지로 옮기면서 보너스를 받기 위해서

옮기는데 걸림돌이 될만한 문제는
1. VFIAX를 다른 곳에서 구입할 수 있을까?
2. ETF로 전환한 후 옮기면 앞으로 ETF로 계속 투자해도 불편하지 않을까?

이런 질문에 답을 해보셔야죠.

라이트닝님 답변 감사합니다!

Vanguard에는 그냥 넣어놓은 펀드 금액 확인을 한 달에 한 번 정도만 확인해서 서비스에 크게 신경을 안쓰고 있고요. T-IRA 불입을 2-3년 정도 했고, 그 이후로 Fidelity R-IRA로 매년 넣고 있어서 어느 정도 모이려면 얼마나 걸릴지는 모르겠어요.

VFIAX는 Fidelity에 비슷한 펀드로 변경해도 될 것 같긴 한데 아직 결정까지는 안했어요.

제 상황이면 그냥 Vangaurd T-IRA 불입한 크지 않은 금액을 그냥 은퇴까지 놔두는게 나을까요?

은퇴 이후에도 계속 Vanguard에 두실 예정이시면 옮기실 필요가 없긴 합니다.

계좌 여러곳에 관리하는 것을 힘들어 하시는 분들도 계실 수 있고요.
좀 나눠놓는 것을 편하게 여기시는 분들도 있고요.

Traditional IRA/401k는 RMD 시작하기 전에 한 곳에 모아놓아야 관리가 편하긴 하겠죠.

RMD가 무엇인지 몰라서 찾아보았는데요. 이런 거군요. 알려주셔서 감사합니다!

Required minimum distributions (RMDs) are the minimum amounts you must withdraw from your retirement accounts each year. You generally must start taking withdrawals from your traditional IRA, SEP IRA, SIMPLE IRA, and retirement plan accounts when you reach age 72 (73 if you reach age 72 after Dec. 31, 2022).