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[업데이트, 2021년 7월 15일] 어카운트 오픈. 자영업자의 은퇴 자금 순서와 종류, Solo 401k 활용 (진행중)
, 2020-11-09 20:31:10
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2021년 07월 15일 업데이트 (질문-은퇴 에서 정보-은퇴로 셀프 업그레이드 했습니다.)
미루고 미루던 중 이러다가 올해 어카운트도 못 열고 2021년도 contribution 도 못하고 지나치겠다는 강박관념이 한해의 절반이 넘어가면서 생기기 시작해서 부랴부랴 어카운트 오픈 준비를 해봤습니다. EIN 은 온라인으로 신청해서 발급 받았구요, 구글하시면 금방 나오는데 아래 링크에서 신청하시면 되요.
https://www.irs.gov/businesses/small-businesses-self-employed/apply-for-an-employer-identification-number-ein-online
저는 올해 3월에 신청했습니다. 기억은 정확하지 않지만 온라인상에서 신청하면 바로 EIN 이 발급되고 pdf 로 EIN 서류를 다운로드 받을 수 있었던 걸로 기억합니다. 정확하지는 않는데 제가 pdf 파일을 가지고 있거든요...
두번째로 한 일은 브로커리지를 비교하다가 결론을 ETrade 로 내렸는데 특별히 다른건 없고 제가 중요하게 본 것은 딱 3가지였는데요,
1. 온라인상으로 contribution 을 할 수 있는가?
2. 내가 가진 401k 에서 Loan 을 받을 수 있는가?
3. Roth 가 가능한가?
이렇게였습니다. 비교를 하다보니 ETrade 가 가장 적합한 것 같더라구요. 다른 곳도 다 기능이 있기는한데 합병하는 브로커리지들이 있어서 향후 뭔가 바뀔 것 같기도하고해서 ETrade 로 정했습니다.
ETrade 는 구글링을 하면 어플라이하는 폼이 pdf 로 존재하는데요, 실컷 작성하고 나서 궁금한 점이 있어서 전화를 걸었더니 상담원 왈, "온라인으로 어플라이해도 되는데..." 아놔... 그래서 결론은 온라인으로 어플라이하긴 했는데요, pdf 파일로 먼저 훑어 보는게 확실히 도움이 되긴합니다. 상담원도 pdf 로 적어두고 온라인으로 어플라이하면 편하고 기록도 남기고 괜춘하다고 하더라구요.
아무튼 아래 링크는 pdf 폼 링크와 온라인 어플라이하는 곳 링크입니다. 주의사항: 스크롤 많이 하셔야해요. 거의 맨 아래에 Individual 401k 가 바로 Solo 401k 입니다.
https://us.etrade.com/forms-applications?vanity=forms
파일을 다운로드하면 우편으로 보내서 신청하는건데 바로 옆에 온라인으로 어플라이하는 버튼이 있는데 굳이 우편으로 보낼리가....
어카운트를 오픈하고 External Account 를 링크하고 그 어카운트에서 Transfer 를 하면 contribution 이 됩니다. 제 P2 어카운트의 경우 신분 확인이 안된다고해서 바로 contribution 이 안되고 제약이 걸렸는데 전화해보니 운전면허증과 소셜 카드를 스캔해서 Document Upload 를 하면 확인 후 며칠 내로 제약을 풀어준다고 하더라구요. 사진 올리고 이틀 지나니 바로 contribution 이 가능했습니다.
Contribution 은 자동으로 얼마 계속 설정해놓을 수도 있고 one time only 로 할 수도 있구요, 오늘은 첫번째 transfer 만 소소하게 $3,000 해보았습니다. Transfer 라고 하니까 좀 헤깔릴 수도 있는데 그냥 contribution 이에요.
아직 Roth 는 없구요, 신청할 때에는 분명 in-plan roth rollover 인가 체크했는데 나중에 보니 없더라구요? 상담원이랑 통화할 때 상담원이 좀 애매하게 얘기하긴했는데 (Roth 는 따로 어카운트가 생기는게 아니라 한 어카운트 내에서 구분하는거라는.... 맞긴한데 뭔가 좀 이상했습니다.) 아무튼 어카운트는 열렸고, 앞으로 할 일은 Roth 부분은 어떻게 되는지 확인을 해봐야겠네요.
이로써 오늘부로 올해치 세금보고 시 $3,000 공제 되겠네요.
여러분들도 자영업하시는 분들, 그리고 취미 및 용돈벌이로 우버나 기타 공유 서비스일 하시는 분들, 집 렌트 주시는 분들, 다들 solo 401k 로 절세하고 etf 에 투자해서 은퇴자금 모아봅시다. ^^
2020년 11월 18일 업데이트
Financial advisor 와 30분 면담 후 알아낸 정보를 공유합니다. 자문자답이긴 하지만 도움 될 분들이 있을까 싶어서요.
제 상황은 P1 은 직장인이고 직장에서 401k 가 있으며, P2 는 sole proprietor 로 small business 를 운영하는 경우입니다.
1. 우선 Roth IRA 가 eligible 하려면 MAGI 가 2020년 기준, MFJ 기준 인컴이 $196,000 임. MAGI 가 이 한도 내에 있는 한 P1, P2 둘 다 Roth IRA 가능함.
2. P1 인 경우 회사에서 제공하는 401k 와 Roth IRA 를 하던대로 하면 되고, P2 역시 Roth IRA 와 Solo 401k 가 가능함.
3. Solo 401k
- Roth 는 없음. tax deduction 으로 활용.
- Fulltime employee 가 없이 혼자 하는 자영업인경우에 가능
- EIN 반드시 필요. 개인 소셜 넘버로 가입 불가능. employer portion 때문인듯.
- 대부분의 brokerage 회사에서 가입 가능. ETF 및 개별 주식 투자 가능.
- 불입 리밋은 employee portion 은 보통 401k 처럼 $19,500. 여기다가 employer portion 으로는 net income 의 25% 까지 contribute 가능. Employee 와 Employer 의 contribution 총액의 리밋은 $57,000.
- Fulltime employee 가 생기는 경우 Solo 401k 에 더 이상 contribution 불가능. 이 경우 SIMPLE IRA 또는 conventional 401k 로 갈아타야함. 현실적으로 직원수가 많은 경우가 아니라면 SIMPLE IRA 로 가는 경우가 열에 열임. SIMPLE IRA 는 밑에 다시 언급.
- Solo 401k 의 balance 가 $250,000 이상이 되면 Form 5500 을 작성해서 보내야함. 3rd party administration 을 이용해서 파일링 하기를 강력히 권장함. 매년 해야하고 몇백불정도의 비용 예상
4. SIMPLE IRA
- Fulltime employee 가 생기면 하고 있던 Solo 401k 에 contribute 하는걸 멈추고 SIMPLE IRA 를 열어야 함. (conventional 401k 는 왠만한 회사 사이즈가 되지 않으면 일반적인 자영업의 경우 실제로 하는 경우는 없음.)
- 주의할 사항. 올해 Solo 401k 를 하다가 중간에 (예를 들면 4월) fulltime employee 를 고용하는 경우 그 순간 Solo 401k 의 contribution 은 더 이상 할 수 없음. SIMPLE IRA 로 갈아타기 위해서 SIMPLE IRA 를 오픈 할 수 있는 시기는 내년 1월 임. 중간에 4월 부터 12월까지는 낙동강 오리알 됨.
- Contribution limit 은 $13,500 으로 Solo 401k 보다 상당히 적음.
- Fulltime 을 고용하게 되면 SIMPLE IRA 를 employee 에게도 offer 해줘야 하는데 이 때 두가지 시나리오 가능
- 첫번째: employee 가 SIMPLE IRA 에 가입을 하든 안하든 2% 매칭을 해줌
- 두번째: employee 가 SIMPLE IRA 에 가입을 할 경우에만 3% 매칭을 오퍼해주고, 가입을 안 하는 employee 들은 매칭 해 줄 필요 없음
- 통상 전체 employee 의 2/3 가 SIMPLE IRA 에 가입을 하는 경우 첫번째 옵션으로 가는게 보통임.
5. P2 가 혼자 일하는 경우 Solo 401k 와 Roth IRA 를 동시에 가질 수 있음. MAGI 가 $196,000 이 넘더라도 P1 은 Roth IRA 를 못하지만 P2 는 Roth IRA 를 할 수 있음. Employer plan 이 없기 때문임. 즉, P1 의 경우 회사에서 401k 플랜을 제공하고 매칭을 해주지만 P2 의 경우 자영업이기 때문에 MAGI income limit 에 적용을 받지 않음. --> 요건 몰랐던건데 자영업으로 fulltime employee 없이 contractor 만 데리고 일 할 경우 유용한 정보 같습니다.
일단 이정도구요, 제가 내린 결론은 P2 는 일단 Solo 401k 로 시작해서 balance 가 $250,000 되기 전까지 contribution 을 하면서 유지하구요 (Form 5500 파일링 하는게 귀찮아서) 그 후에 SIMPLE IRA 로 갈아타는게 첫번째 시나리오고, 두번째 시나리오는 그냥 Solo 401k 로 주욱 가는겁니다. 어차피 $250,000 balance 는 찾아올테고 그럼 Form 5500 파일링은 어차피 해야할거 같아서요. 그렇게 되면 contribution limit 이 많은 Solo 401k 가 낫겠지요.
Backdoor 는 올해까지는 안해도 될 듯한데 (계산기 두드려 봐야하는데 무슨 수를 써서라도 MAGI 맞춰야해요. 이미 Roth IRA 에 돈을 넣어서... 남은 401k 를 추가로 contribute 하든지 가게 expense 를 연말에 좀 더 많이 쓰던지 해서.) 내년부터는 backdoor 해야할 거 같아요. 아직 당장 쓸 일은 없어서 미팅 시간도 모자라서 우선 다음에 Backdoor 이야기 하자고 했습니다.
이쯤에서 설문 가봅니다. 이번 주말까지만 오픈해 볼게요. 처음 써보는거라 제대로 작동할지...
2020년 11월 9일
아.... 엄청 길게 썼는데 쓰다보니 너무 두서도 없고 복잡스럽고해서 간단 버전으로 바꾸었습니다. ㅜ.ㅜ
그리고 얼마전 올라왔던 "개인이 401k 가능할까요?" 에 또 힘입어 용기를 내어 글을 올려봅니다.
중요한 걸 빠뜨렸네요. 저는 그냥 평범한 직장인 (W-2) 입니다.
P2 가 작년 하반기에 비지니스를 시작했습니다. 늘 저 혼자서만 은퇴 계좌 생각하고 들여다 봤지 P2 는 그런 종류의 계좌가 지금까지 아예 없었습니다.
아래 표가 초간단 버전 현재 저희의 상황입니다. 보시다시피 P2 는 401k 와 HSA 가 없는데 HSA 는 어쩔 수 없으니 그냥 두고 401k 를 알아보려고 합니다.
401k | IRA | HSA | |
P1 | Trad (upto 8% matching) | Roth, Max ($6k) | Max ($7.1k) |
P2 | 없음 | Roth, Max ($6k) | 없음 |
참고 할 사항이
1. 세금 보고는 작년에 MJF 으로 했고 올해도 그렇게 하려고 합니다. 모든 P2 비지니스 관련은 Schedule C 에 들어갑니다.
2. P2 의 가게는 종업원이 없이 정말 혼자 운영하는 가게입니다.
3. 비지니스 타입은 sole proprietorship 입니다.
제가 가지고 있는 질문들은 아래와 같습니다. 게시판에 나온 글은 거의 다 읽은 것 같아요. (다 기억한다는 뜻은 아니....)
1. 개인 IRA 와 owner K(자영업자를 위한 은퇴연금)같이 부을수 있나요?
--> 여기서 결론(?)은 나지 않은 것 같습니다만 느낌적인 느낌으로 일단 IRA 와 solo 401k 는 같이 할 수 있는 것 같습니다. 개인 IRA 와 solo 401k 를 같이 contribute 할 수 있는게 맞나요?
--> 여기서 EIN 언급이 있는데 현재는 P2 가 소셜 넘버로 모든걸 다 하는 중인데 EIN 을 반드시 받아야 solo 401k 를 오픈 할 수 있나요? 아니면 그냥 소셜 넘버로도 오픈이 가능한가요?
3. Solo 401k 중에 혹시 개별 주식 및 ETF 를 선택할 수 있는 회사가 있는지요? @주매상20만불 님께서 다신 댓글에 Qdel 이 언급된 걸로 보아서 개별 주식을 선택할 수 있는 회사가 있을 것 같은데 어떤 회사에서 개별 주식 투자를 가능하게 하는지요? 저는 직장 생활만 해봐서 제가 다닌 직장에서는 전부 펀드만 선택 가능해서 좀 답답했거든요.
4. 향후에 직원을 고용하게 되면 solo 401k 는 더이상 못하게 되는거겠죠? 여기서 고용이 1099 을 이용한 contractor 고용이더라도 solo 401k 가 eligible 하지 않게 되는지요? 아니면 W-2 용 employee 일 경우에만 eligibility 가 없어지는지요?
5. 비지니스 타입이 S-corp 으로 가더라도 직원이 없다면 (P1 제외), 솔로 401k 가 가능한게 맞는지요? @도코 님게서 비지니스 타입은 상관 없다고 다른 글의 댓글에 적어주셨는데 확인차 다시 질문 드립니다. --> 아. 요건 확인 되었네요. (참고: https://humaninterest.com/blog/do-you-qualify-for-a-self-employed-401k/)
6. Contribution 액수인데요, Solo 401k 는 employee 로서는 개인 contribution limit 까지 인 것 같고, employer 로서는 넷 인컴의 25% 까지 불입이 가능한걸로 알고 있습니다.
6a. Sole Proprietor 인 경우 월급을 따로 지급하고 그런게 아예 없는데 employee 로 contribute 하는지 employer 로 contribute 하는지 불입 시에 선택을 할 수 있게 되어 있는지요? 아니면 그냥 결국 총 불입액으로 가는건지요?
6b. 스몰 비지니스 하는 분들은 대충 예상 인컴을 기준으로 새로운 해가 시작되면 불입하기 시작하시는지요? 특히나 코로나로 인해서 수입이 좀 예상을 벗어날 경우가 있는데 인컴이 좀 들쑥날숙하게 되어서 연말에 가보니 over contribution 이 될 수도 있을텐데 이 contribution 을 어떻게 조절하는게 맞을지요? 그냥 연말까지 불입 안하고 기다리다가 한 방에 하는건가요?
Roth IRA 불입은 올해로 마지막이 될 가능성이 높은데 Solo 401k 최대한 활용하고 expense 나 고용으로 (contractor 고용) 경비와 함께 조절 가능하다면 내년에도 Roth IRa 를 할 수 있을 것 같아서요.
저느 직장 다니면서 employee 만 해봐서 아는게 참 단순했는데 P2 스몰 비지니스 시작하면서 알아야 할 것들이 조금씩 늘어납니다. 올해 처음으로 P2 IRA 도 열고, Brokerage 도 열어줬어요. 이쪽으로는 전혀 모르던 사람이라 하나씩 하나씩 알아가는 중인데 알아볼게 뭐가 많긴 많네요. ^^
게시판에서 열심히 찾아보는데 스몰 비지니스와 연관된 은퇴 준비는 약간 덜 다루어지는 것 같더라구요. 아무래도 접근이 다르겠죠. 되는게 있고 아닌게 있으니까.
다시 COVID-19 감염이 올라가고 있는데 스몰 비지니스 하시는 분들 퐈이팅 하시구요, 마모 식구 분들도 모두 안녕히 잘 지내시고 내년에는 더 활기차게 마일 활용 후기들을 기대해봅시다!
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110 댓글
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Andy0806
2024-05-25 08:56:35
하나 묻어가는 질문 드립니다.
현재 직장 401k 가 너무 맘에 안들어서요. 최소한만 납입중입니다.
다행히 개인 부업을 하는 EIN 이 있는데 이걸로 Solo 401K 를 열수 있을까요?
Beauti·FULL
2024-05-25 09:06:29
네 있습니다. 다만 개인이 employee 로 납입할 수 있는 한도는 모든 401k 를 흡쳐서이니 혹시 회사 401k 에 맥스로 넣고 계신다면 불입금 조절을 하셔야해요. 개인이 납입 할 수 있는 최대 리밋 $23,000 은 보유하고 있는 모든 401k (401k 가 여러개 일 경우) 포함해서이므로 회사에서 배칭해주는 선까지 넣으시고, 예를 들어 $15,000, 나머지 $8,000 은 솔로 401k 에 넣을 수 있습니다. 솔로 401k 불입역시 비지니스가 수입이 나야하고 그 수입의 25% 를 넣을 수 있습니다. 혹시 LLC 로 월급형태로 받으신다면 월급 전액을 위의 예를 든 경우 $8,000 까지 넣으실 수 있구요.
Andy0806
2024-05-27 06:24:39
답글 감사합니다. 근데 수입의 25%에서 걸리네요. 아직 큰수입이 나는 정도는 아니라서요. ㅠㅠ
Beauti·FULL
2024-05-27 08:46:44
네 보통 처음에는 수익이 적으므로 이부분에서 걸립니다. 수익이 점차 늘어나면 이러한 방법으로 접근해보시는 것도 좋은데 단순히 직장 401k 의 옵션이 좋지 않아서라면 아무리 좋지 않은 401k 라도 대부분 수수료 낮은 인덱스 펀드는 있을거에요. 혹시 개별 주식이나 다른 종목에 투자하고 싶어서라면 그것 때문에 직장 401k 가 좋지 않은 401k 인 것은 아닙니다. 원래 401k 투자는 은퇴를 위해 안정적으로 키워가는 것이기 때문에 개별 주식투자 옵션은 없는게 오히려 나을 수도 있어요. 이건 제 개인적인 의견입니다. 실제로 저도 직장 401k 는 인덱스 펀드 자동 적립식이며 간혹 현금 비중을 늘였다가 줄였다가 합니다. P2 의 솔로 401k 역시 인덱스 펀드 자동적립식 + 개별 주식 형태입니다. 액티브한 개별 주식이나 ETF 투자는 주식 어카운트에서 하고 은퇴계좌는 적립식 불입 및 투자 외애 거래가 자주 있지는 않아요. IRA 는 적립 가능 금액이 크지 않으므로 전부 Roth 로 하고 있고 주로 ETF 나 개별 주식이긴한데 거래가 1년에 한두번 밖에 없습니다.
이미 직장이 있고 부업으로 인한 솔로 401k 의 활용은 절대적인 불입액수를 일반 직장인보다 높인다는데에 의의를 두는게 맞을거 같아요. 일단 수익 창출이 되는 비지니스가 있어야겠지요.
Andy0806
2024-05-27 20:20:32
자세한 답변 감사합니다. 많은 도움이 되었습니다.
아생난마
2024-05-25 08:57:10
몇년전 부터 뱅가드에 Solo401k 하고 있는데 별안간 분리를 한다고 연락이 오고 $20 차지가 생긴다고 하니 다른곳으로 옮겨야 하나 고민입니다. 피델리티나 슈왑을 생각 중인데 이 두곳은 컨트리뷰션을 체크로 보내야 한다고 해서 귀찮을 것 같고 피델리티는 Roth 401k 가 없다고 하고.. 어디로 옮겨야 할지 고민이네요.뱅가드 말고 다른곳에 솔로 401k 하시는분들 어디를 추천 하시나요?
도코
2024-05-25 09:17:16
E-Trade한번 알아보세요.
참고로, solo401k는 IRA처럼 그냥 roll over / asset transfer 하고 끝나는게 아니라 Plan 문서 자체를 수정해야하니 꼼꼼히 공부하고 하시든지 전문가의 도움을 받는게 필요하실 수도 있습니다. Solo 401k Account와 Solo 401k Plan은 엄밀히 다른 개념이라서요.
아생난마
2024-05-27 06:58:47
처음 뱅가드 solo401k 는 혼자 했는데 옮기는것을 더 복잡한가요? Ascensus가 별로 라는 리뷰도 많고 해서 다른곳으로 옮기려는데 머리가 아프네요
도코
2024-05-27 08:14:58
예를 들어 Etrade나 다른 새로운 브로커리지에서 solo 401k를 열 때 solo 401k adoption agreement문서에서 "new plan"이 아니라 "existing plan amendment"라고 해서 시작하면 기존 뱅가드의 있었던 plan과 별도로 새로운 plan이 열리지 않게 하실 수 있구요.
그 후에 예전 뱅가드에 있던 자산을 (필요하면 ETF화 해서) transfer하시면 될거에요. 하실 때 온라인으로 transfer안될 가능성이 있으므로 Etrade등의 새로운 브로커리지에 직접 연락을 해서 요청을 하는게 필요할 수도 있겠네요. 아무튼 그냥 IRA to IRA식으로만 생각하지 마시고 plan amendment등을 브로커리지 담당자와 상의해서 진행하시길 추천합니다.
아생난마
2024-05-27 08:55:08
정성스런 댓글 감사합니다
110 댓글
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